про повышение дуракоустойчивости программы

[galina2008]

Sveiki,kollegi.
В январе вводила счета за декабрь 2010 года и обратила внимание, что уже в 2010 году, программа предлагает для выбора pvn ставку в 22% и 12% (которых еще не было в Латвии).
Следила за этим тщательно (но это утомительно), все ввела, сдала PVN декларацию запомнила рез-т PVN за год.
В феврале увидела неточность в наименовании товара, нашла документ, заменила товар и обновила документ.
Взяла выписку из VIdA, не идет pvn, стала проверять, нашла, в документе, который я поправила, ставку PVN 22%.(было 21) (а приложение на 7 листах).
Вопрос: если программист видит дату документа, почему пропускает неправильную информацию?
если программист этого не делает, то опять вопрос: почему, когда собирает данные для PVN декл., не говорит, что ставка не может быть в 2010 году 22%?
Мое постоянное недоверие к Вашей программе не уменьшается, такие очевидные вещи, простие и необходимы Вы не делаете, почему?
2. В авансовом отчете ввела чек с датой 11.12.0211 , и программа взяла.....
3. Когда копируется запись авансового отчета, почему дата меняется на дату самого авансового отчета?
4. Когда грамотно запрограммируете главную книгу?
5. Почему в платежке (если делается проводка D5721 k 2311) и есть клиент в заголовке и в табличной части (организация для pvn) не СОВПАДАЮТ, программа это пропускает и не предупреждает?
Про другое в другой раз....
Богатство человека - его личное время. Я сколько вожусь с этой перепиской....
сколько я Вам звоню! А качество программы не растет, Вы не помогаете пользователям так, как могли бы, а еще грузити своими ошибками.
А мое убеждение такое:" ПРОГРАММИСТ МОЖЕТ ВСЕ!"
Кто ясно мыслит, тот ясно излагает.

[bambino]

Сообщение от galina2008

Sveiki,kollegi.
V janvare vvodila sceta za dekabrj 2010 goda i obratila vnimanie, cto uže v 2010 godu programma predlagala dja vibora pvn stavki v 22% i 12% (kotorih esce ne bilo v Latvii).
Sledila za etim tscatelno( no eto utomiteLno), vse vvela, sdala PVN dekl. zapomnila rez-t PVN za god..

Если вы установили в январе новый релиз, то есстественно новые ставки прописались во всех справочниках. И даже если вы зайдете в 2000 год, в справочнике будет уже стоять 22%. На самом деле в этом нет ничего утомительного и напрягающего. На моем веку эта ставка меняется уже тритий раз, бардак только в январе, когда не глядя вводишь первичку и в конце месяца приходится проверять правильная ли стоит ставка.

2. V avansovom otčete vvela ceks s datoi 11.12.0211 , i programma vzjala.....
- странно у меня если дата не совпадает с форматом то программа ругаетс.

3. Kogda kopiruetsja zapisj avansovogo otčeta, počemu data menjaetsja na datu samogo avansovogo otčeta?

- кажется в настройках есть опция, там нужно галочку или снять или поставить.

4.Kogda gramotno zaprogrammiruete glavnuju knigu?

- на самом деле, главная книга в вашем варианте МНЕ НЕ нужна. Сделает Анди в новом релизе - спасибо скажу, а не сделает - даже не замечу.. Поэтому вам или придется ждать нового релиза, в котором анди обязательно учтет все пожелания. Или взять листок формата А4 и написать им личную просьбу. Они отточат главную книгу исключительно под ваши требования. Главное на забыть в конце письма добавить магическую фразу "оплату гарантируем" - и будет вам щастье.

5.Počemu v platežke (esli delaetsja provodka D5721 k 2311) i esli klient i v zagolovke
i v tabličnoi časti(organizacija dlja pvn) ne SOVPADAJUT, programma eto propuskaet i ne predupreždaet?


И это тоже в личной просьбе напишите. И это они лично для ВАС обязательно сделают.

От себя лично - при таких требованиях вам нужна не программа, а список напоминаний, за десять лет работы на этой программе у меня тААААААких проблем к счастью не возникало. Хотя если вы инвалид по зрению, то приношу свои изменения и беру свои слова обратно.

[Longina]

Да ладно. Мы ж прям не все за деньги делаем.
5.Počemu v platežke (esli delaetsja provodka D5721 k 2311) i esli klient i v zagolovke
i v tabličnoi časti(organizacija dlja pvn) ne SOVPADAJUT, programma eto propuskaet i ne predupreždaet?
Если правильно помню, была песня про таможенных брокеров: Счет оплачиваю Брокера, а НДС - пишу Таможня. (если я правильно помню).

А мое убеждение такое:" ПРОГРАММИСТ МОЖЕТ ВСЕ!"
Это правда. Но, если он не работает бухгалтером, все эти "бантики" для него не существенны, и занимают его драгоценное время, за которое он мог бы "сваять" очень важный бизнес процесс, который наглядно покажет ...... ... ... ... и вот это и будет шедевр.
Примерно так.

[bambino]

Ну конечно не все, я имела ввиду то, что касается индивидуальных настроек.

[galina2008]

Bambino,sveiki.
Мне с Вами разговаривать очень непросто, потому что Вы смотрите на программу только как пользователь, а я смотрю как программист и разработчик (этим занималась почти 20 лет, поэтому, в первую очередь, мне бы хотелось услышать ответ от специалистов "Andi", а потом уже почитать, что думают пользователи, Вы иногда не понимаете о чем я пишу, а они понимают, но молчат и ничего не исправляют. Делают все, как умеют, не отлаживают программу и не совершенствуют ее даже в очевидных вещах.
Osvaivatj kirilicu net vremeni, izvinite....Udači

[Viens_C]

Сообщение от galina2008

... Osvaivatj kirilicu net vremeni, izvinite..

Осваивать кириллицу давно уж не обязательно.
Существуют такие вещи как translit.

[bambino]

Сообщение от galina2008

Bambino,sveiki.
Мне с Вами разговаривать очень непросто, потому что Вы смотрите на программу только как пользователь, а я смотрю как программист и разработчик (этим занималась почти 20 лет, поэтому, в первую очередь, мне бы хотелось услышать ответ от специалистов "Andi", а потом уже почитать, что думают пользователи, Вы иногда не понимаете о чем я пишу, а они понимают, но молчат и ничего не исправляют. Делают все, как умеют, не отлаживают программу и не совершенствуют ее даже в очевидных вещах.
Osvaivatj kirilicu net vremeni, izvinite....Udači

Да вы правы, мне действительно непонятно как человек, посвятивший столько лет программированию и разработкам, придя на форум не может писать в одной теме и открывает их стопитьсот с одним предложением в каждой.

То что кажется очевидным вам и вам необходимо, не нужно кому то другому, пишите им индивидуальную заявку и они все сделают.

Ну а с таким то опытом програмирования неужели не возникало желания самой сделать так как нравится?

А про корявый транслит.... Пишите тогда на латышском. Может Анди потому и молчит, что прочитать не может?

[Viens_C]

Сообщение от bambino

Да вы правы, мне действительно непонятно как человек, посвятивший столько лет программированию и разработкам, придя на форум не может писать в одной теме и открывает их стопитьсот с одним предложением в каждой.

То что кажется очевидным вам и вам необходимо, не нужно кому то другому, пишите им индивидуальную заявку и они все сделают.

Ну а с таким то опытом програмирования неужели не возникало желания самой сделать так как нравится?

А про корявый транслит.... Пишите тогда на латышском. Может Анди потому и молчит, что прочитать не может?

....мою мысль озвучили....
Сам не решался, так как можно же человека обидеть. В бывалые времена программистами называли людей, которые в бумажных лентах дырочки пробивали, для вязальных машин. Навыков таких там не набрать.
...программист программисту рознь. Кто дырочки пробивает, кто рецепт супа бинарным кодом записывает....

[galina2008]

У меня есть своя программа, в ней я считаю пропорцию pvn, а потом переношу в 1с.
Те люди, которые готовили информацию на перфокартах и перфолентах ,назывались операторами, а программист всегда назывался программистом.
Я никого не хочу обижать.
всем успехов !

Добавлено через 17 мин.

2. V avansovom otčete vvela ceks s datoi 11.12.0211 , i programma vzjala.....
- странно у меня если дата не совпадает с форматом то программа ругаетс.

я сейчас ввела чек с датой 01.02.9999 программа приняла.(9999 для наглядности)

3. Kogda kopiruetsja zapisj avansovogo otčeta, počemu data menjaetsja na datu samogo avansovogo otčeta?

- кажется в настройках есть опция, там нужно галочку или снять или поставить.

где?

Добавлено через 149 мин.

Представьте ,вам,зная, что у вас лицензионная программа 1с,предложили новую фирму.
Создаете новое название,выгружаете базу данных другой фирмы и создаете пустую базу данных (есть такая возможность сейчас),
очень удобно, не надо звонить,ждать пустой базы, можно сделать самому.Молодцы!
Задумка хорошая,но реализовано опять не до конца: первичные документи аннулированы,
а все классификаторы оставлены:работники, банки,дебиторы-кредиторы, товар,
у мена база была большая -45 работников,160 +150 клиентов,товаров наименований 400 и вручную все пришлось удалять,
удалить классификатор целиком нельзя ,каждую запись надо стирать, потратила часа 4.
Программисту это сделать - несколько команд вставить,правильней,конечн о, вопрос задать( сохранить классификатор или стереть)
если у тебя к одному обувному магазину добавился еще 1, товар можно оставить, а если у тебя была "партика , то зачем тебе в обувном магазине капуста и конфеты, да еще в таком объеме?
мне непонятно, почему не отлаживают программу и не видят сразу эти "косяки"?
вот поэтому я и подсказываю, и звоню, и пишу , чтобы поправили мною любимые программисты эти погрешности,
я вас всех ценю и уважаю и прошу:"доводите все до логического конца"
ПРОГРАММИСТ МОЖЕТ ВСЁ!!!!

Добавлено через 19 мин.

Если вы установили в январе новый релиз, то есстественно новые ставки прописались во всех справочниках. И даже если вы зайдете в 2000 год, в справочнике будет уже стоять 22%. На самом деле в этом нет ничего утомительного и напрягающего. На моем веку эта ставка меняется уже тритий раз, бардак только в январе, когда не глядя вводишь первичку и в конце месяца приходится проверять правильная ли стоит ставка.

S Vami ne soglašusj, programma dolžna rabotatj tak, ctobi v dokumentah 2010 goda stavki pvn 22,12%% daže ne pokazivalisj, ih ne bilo, a za 2009 ne dolzno bitj v menu stavki 21( takoi stavki ne bilo)
i ne beda, cto oni eto pokazinajut, beda v tom, cto oni ego sami zanosjat v moi dokumenti, t. e delajut pe rescet, ne sledja za datoi dokumenta, a mogli bi. bot i vse.
Udači

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Poprobuite b kadrovih peremescenijah vvesti novogo rabotnika s personaļnim kodom, naprimer, 111272-1010, ne dobrav poslednuju cifru, programma vozmet, a nado bi proveritj na dostovernoctj( na durakoustoičivostj, kak ja govorju), ne možet vtoraja polovina bitj iz 4-h znakov,pomogi, programma , ne puskai takuju informaciju, derži, podskaži, net, beret i vvodit..
izvinite, no v sledujuscii raz budu polzobatsja traslit. Spasibo za podskazku.
esce raz udaci.

[Viens_C]

galina2008 !
С одной стороны вы правы, но сколько такая программа будет стоить.
Обследование и предугадывание всех вариантов, предварительное размещение "подушек" там где неподготовленный user споткнется, стоит денег. Брать деньги со всех клиентов, за то что им не надо?
Можно же в программе устроить проверку "запрет в обувном продавать алкоголь без акцизных марок" , "запрет в продуктовом продавать сапоги по одному". И так до бесконечности. Только универсальная программа для дураков стоит намного дороже. И всегда все таки найдется еще один дурак.
Провести линию между "оптимальной необходимостью" и "бесконечной возможностью" не так просто.
Тем и отличается 1с от других программ в Латвии, что оптимальная необходимость реализована и по мере разумной себестоимости поддерживается. О сроках ... отдельный разговор, и камень в огород... ой кабинет... Министров.
Что касается "бесконечных возможностей" тут прекрасному нет конца. За отдельную плату всегда пожалуйста. Ни АНДИ, так кто то другой. В отличии от "Обычного порошка", наш имеет конфигуратор. Он позволяет не только менять конфигурацию (что не рекомендуется) но и создавать внешние обработки. И даже по принципу внешней оболочки, где можно учесть все что по мнению пользователя необходимо. Лишь бы денег хватило.

[bambino]

Как подтвержение слов выше скажу только одно - так получилось что большая часть счетов мне нужна с тремя реквизитами - получатель, плательщик и отправитель. Уверена что многим такое вообще не нужно.

Тем не менее все было сделано спокойно и в удобном мне виде - за отдельную плату.

[galina2008]

lielas paldies!

Добавлено через 1 мин.

Представьте ,вам,зная, что у вас лицензионная программа 1с,предложили новую фирму.
Создаете новое название,выгружаете базу данных другой фирмы и создаете пустую базу данных (есть такая возможность сейчас),
очень удобно, не надо звонить,ждать пустой базы, можно сделать самому.Молодцы!
Задумка хорошая,но реализовано опять не до конца: первичные документи аннулированы,
а все классификаторы оставлены:работники, банки,дебиторы-кредиторы, товар,
у мена база была большая -45 работников,160 +150 клиентов,товаров наименований 400 и вручную все пришлось удалять,
удалить классификатор целиком нельзя ,каждую запись надо стирать, потратила часа 4.
Программисту это сделать - несколько команд вставить,правильней,конечн о, вопрос задать( сохранить классификатор или стереть)
если у тебя к одному обувному магазину добавился еще 1, товар можно оставить, а если у тебя была "партика , то зачем тебе в обувном магазине капуста и конфеты, да еще в таком объеме?
мне непонятно, почему не отлаживают программу и не видят сразу эти "косяки"?
вот поэтому я и подсказываю, и звоню, и пишу , чтобы поправили мною любимые программисты эти погрешности,
я вас всех ценю и уважаю и прошу:"доводите все до логического конца"
ПРОГРАММИСТ МОЖЕТ ВСЁ!!!!

[Viens_C]

galina2008
У вас что то с COPY - PASTE не то ... заклинило ?

Добавлено через 15 мин.

Сообщение от galina2008

Создаете новое название,выгружаете базу данных другой фирмы и создаете пустую базу данных (есть такая возможность сейчас),

А ID счетчик при этом сбрасывается?

[galina2008]

помогите,пожалуйста,с опозданием получила счет от литовской фирми,ввела в классификатор, ввела счёт (прочие услуги-ЕС),реверс есть
В декларации все правильно, во 2 приложении пусто.
************************************************** ***************************
А ID счетчик при этом сбрасывается?
что это за счётчик?

Добавлено через 42 мин.

я не говорю о просьбах пользователей сделать что-то конкретное специально для них, это дополнительные затраты,и они должны оплачиваться,но проверка информации при ее вводе-это обязанность разработчиков,и это не должно стоить НИЧЕГО.

попробуйте б кадровых перемещениях ввести нового работника с персональным кодом, например, 111272-1010, не добрав последнюю цифру, программа возьмет, а надо бы проверить на достоверность( на дуракоустоичивость, как я говорю), не может вторая половина быть из 4-х знаков,(помоги, программа , не пускай такую информацию, держи, подскажи,) нет, берет и вводит..
и это не должно стоить НИЧЕГО.

[Viens_C]

Сообщение от galina2008

попробуйте б кадровых перемещениях ввести нового работника с персональным кодом, например, 111272-1010, не добрав последнюю цифру, программа возьмет, а надо бы проверить на достоверность( на дуракоустоичивость, как я говорю), не может вторая половина быть из 4-х знаков ....

Вот алгоритм проверки персонального кода Латвии http://www.feldmans.lv/article/1/
Но как быть с кодами других государств? Мы теперь в Евросоюзе

Добавлено через 17 мин.

Сообщение от galina2008

ID...что это за счётчик? ...

Если печатать документ с проводками, то как раз над самими проводками видно ID
ID также видно в журналах (если опция выставлена Настройки /Опции журн. рег. и внутр. ИД)

Добавлено через 11 мин.

Сообщение от galina2008

помогите,пожалуйста,с опозданием получила счет от литовской фирми,ввела в классификатор, ввела счёт (прочие услуги-ЕС),реверс есть
В декларации все правильно, во 2 приложении пусто.

А как там на закладке настройки?

[galina2008]

сейчас это EDS проверит на 100% достоверность,а я все про то,чтобы явная
неправдоподобность в программу не лезла,везде,где только возможно, в помощь пользователю,всё проверять,т,е, помогать.

[Lanuska]

дуракоустойчивость
А еще б могла программа сама все делать , чтоб кнопку нажал, а она тебе: сам дурак, а правильно надо делать вот так. Во была бы лафа. Раз в месяц за зарплатой приходишь. И никаких тебе бухгалтеров, у которых руки ни с того места растут, программа все исправит сама. Не жизнь, сказка

[galina2008]

Программа-это не только калькулятор,это надёжный помощник в организации документооборота и контролёр в обработке всего этого большого потока информации.Всем удачи.

[Viens_C]

Сообщение от Lanuska

дуракоустойчивость
А еще б могла программа сама все делать , чтоб кнопку нажал, а она тебе: сам дурак, а правильно надо делать вот так. Во была бы лафа. Раз в месяц за зарплатой приходишь. И никаких тебе бухгалтеров, у которых руки ни с того места растут, программа все исправит сама. Не жизнь, сказка

Смех смехом но можем мы дожить до того что будет всего одна программа на всех.
И будет она государственная. Все будут в нее вводить данные о своей деятельности. Как в е-банках и ЕДС. И никаких отчетов ни каких % налогов, никакой налички. Приняли на работу, Переставили тебе галочку в регистре предприятий напротив другой фирмы, и ВИД знает где теперь ты работаешь. Ввели тебе сумм на счет банковский, налоги автоматом снялись. Доктора больничные сразу туда же. В магазине пин-код ввел в ЕКА, который воткнут в ту же общую программу, и с магазина налог сразу в бюджет. Надо накладную? Выписывай в той же программе, партнеру заново вводить не надо, а государство налог сразу "хап" . Бухгалтера некому не нужны. Одни операторы и полное госмонополие. Все известно - Кто кому сколько. На счете 0, хлеба три дня не покупал, пособие как малоимущему автоматом.
ЕДС + Регистр предприятий + Регистр жителей + е - земельная книга + интернет магазин + mans lattelekom + mans LMT + e-pārvalde + webmony + eMule, eDonkey
+ДокументыGoogle + skype. ..... все тому-подобное объединят в одно целое и ....

[galina2008]

Пока есть работодатели и государство-этого не будет ,я в ЕДС работаю давно и вижу, как они ее постоянно
совершенствуют, какая она была нелепая (вы,наверное,тоже в ней давно).А эти "компьютерные встречки",которые они делают.Молодцы! все нестыковки найдут и всем дадут по башке....

ЕДС + Регистр предприятий + Регистр жителей + е - земельная книга + интернет магазин + mans lattelekom + mans LMT + e-pārvalde + webmony + eMule, eDonkey
+ДокументыGoogle + skype.
и у этих программ разные хозяева , а у них свои бухгалтера и программисты.
т.ч. нам до этого "рая" не дожить,капитализм этого не допустит.
Даите свои телефон,нужен совет, спросить не у кого.
удачи