Статья 13.4 (кассовый принцип).

[Viens_C]

Как пользоваться программой, при работе по статье 13.4 (кассовый принцип).
Мы заем как работает программа, когда предналог по оплате (23.12 - к зачету - нет)
А как, когда налог с реализации надо к "зачету нет"?

[bambino]

Мне кажется особых проблем не должно быть. Кассовый принцип это -
Д 26... К 61... - доход
Д 7... К 26 - расход

Для обеих проводок имеем документ Приход на счет и Платежка - соответственно через них и настраиваем декларацию.

Ну а поскольку при кассовом принципе как таковых 23 и 53 группы счетов не ведется, то я бы еще и перенастроила план счетов (в плане субконто).

Только насраиваются ли 6 и 7 счета по субконто? Не помню.

[Viens_C]

Не не так упрощенно не пойдет. Вы, как мой клиент, захотите поиметь предналог сразу а не после оплаты, так как Вы работаете по старому.
Счет фактура должна выписываться. Налог ндс должен бить проведен. На ней должны печататься проводки. Но в декларацию, ндс не должен попасть.
По получению денег или по истечению 6. месяцев ндс должен перекидываться на другой счет и попасть в декларацию.

Также нельзя забывать о дате 31. декабря. Она как на зло окажется между ... ... стульями и деньгами


Про ОПЕРАЦИЮ я конечно не забыл, ко хотелось както красивей.

Добавлено через 21 мин.

И вообще, нечего мне было задавать глупые вопросы, как будто сам не знаю ответ. Надо было прямо так и спросить "АНДИ хочу в РасходТМЦ НДС к не зачету" а в поступлении денег "к зачету".

[bambino]

Кассовый метод учета - принцип бухгалтерского учета, согласно которому изменения в финансовом положении предприятия признаются только в результате выплат или получения денежных средств.
_________________

Кассовый принцип и счет, как вы говорите с проводками на нем - вещи не совсем совместимые. Не ведется учет по 23 и 53 счетам, если применяеся кассовый принцип.
Счет то можно выписать, только проводок на нем не может быть, по определению. Равно как и налог НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ проведен в момент выписки счета. Потому что это уже не кассовый принцип.

Когда Вы поймете принцип кассового метода - пазл сложится сам с учетом.

Вы же не проводите авансовые счета, когда выписываете счет на аванс? Вы же по кассовому принципу проводите только получение этого самого аванса (равно как и его оплату). И проводки на авансовых счетах тоже ведь не пишете?

[Viens_C]

Когда 30.11.2009, 14:47 я писал вот это я думал именно как Вы теперь.

Добавлено через 7 мин.

Вы же не проводите авансовые счета, когда выписываете счет на аванс?

Авансовый счет - плохой пример. Так как авансовый счет можно провести как образования двух задолженностей, Вы мне должны деньги , я вам стулья. Активы=пассивам.

Добавлено через 12 мин.

Я словосочетания "Кассовый принцип" тоже взял за основы, но в данном случае это сленг.
А правильно "13.4 pants. Īpašā nodokļa maksāšanas un priekšnodokļa atskaitīšanas kārtība"
То есть Не Учет изменили а лишь порядок уплаты.
Само образование задолженностей по налогу не меняется, дали лишь отсрочку в оплате.(как товар на реализацию на 6 месяцев)

[Lanuska]

Сообщение от bambino

Мне кажется особых проблем не должно быть. Кассовый принцип это -
Д 26... К 61... - доход
Д 7... К 26 - расход

Для обеих проводок имеем документ Приход на счет и Платежка - соответственно через них и настраиваем декларацию.

Ну а поскольку при кассовом принципе как таковых 23 и 53 группы счетов не ведется, то я бы еще и перенастроила план счетов (в плане субконто).

Только насраиваются ли 6 и 7 счета по субконто? Не помню.

Только в январе была на семинаре у присяжного ревизора, и она говорила о том, что до сих пор некоторые бухгалтера ведут по такому принципу бухгалтерию и просила не создавать проблем ни себе, ни проверяющим. К сожалению, все ошибаются, а при таком ведении бухгалтерии найти ошибку практически невозможно. Я же считаю такой вид учета вообще некорректным . И кто дал нам право доходы и расходы учитывать в момент оплаты, а не при выписке или получении счета? Доделать- то всего лишь нужно, чтобы в расходных документах тоже была возможность выбора : ндс к зачету да или нет. Только мое мнение, что для ндс начисленного должен быть другой счет, не 2312, чтобы проще было контролировать, скажем это может быть счет 2312.1. Все равно об этом многие будут просить доделать программу. У меня тоже один "малыш" хочет перейти на учет ндс по факту оплаты. Кстати, в расходной накладной для этого и окошечко есть, где можно поставить ндс: нет. Программа при этом предупреждает , что ндс обнулится. Не обнуляется, я проверила Но можно было бы сделать, чтобы при выборе :ндс - нет, создавались проводки
D2310
K6110
K2312.1
тогда при оплате будет
D 26ХХ
К2310
D2312.1
K5721

[Longina]

Дорисуем декларацию, сделаем кассовый метод.

[Viens_C]

Сообщение от Lanuska

... Только мое мнение, что для ндс начисленного должен быть другой счет, не 2312, чтобы проще было контролировать...

Счет 23.12 точно будет путаться, особенно при возвратах и взаимозачетах.

Добавлено через 7 мин.

И по теории, наверно счет должен быть в "пассивах".

[Lanuska]

Тогда это какая-то 5ХХХ должна быть. Непривычно. Да пусть по кредиту висит, мешает ,что ли? Проще будет для баланса собирать, свернул два счета 2312 и 2312.1 и в баланс

[Viens_C]

Не трудно догадаться что АНДИ константу новую создаст. И каждый как захочет так и настроит учет.

[bambino]

Сообщение от Lanuska

И кто дал нам право доходы и расходы учитывать в момент оплаты, а не при выписке или получении счета?

А кто такого права не давал?
При грамотно построенном учете найти ошибки очень даже возможно. Есстественно что фирма которая попадает под присяжника только с большого "перепуга" будет вести учет по кассовому методу. А маленькая фирма вполне может.
И я не вижу в этом ничего страшного.

[Lanuska]

Стандарт 6
II. Продажа товаров
13. Доходы от продажи товаров признаются тогда, если соблюдены все следующие условия:
13.1. предприятие передало покупателю характерные правам собственности на товары значительные риски и вознаграждения;
13.2. предприятие больше не участвует в дальнейших связанных с правом собственности правах управления и реального контроля за проданными товарами;
13.3. можно достоверно оценить сумму доходов;
13.4. является достоверным, что предприятие получит связанные со сделкой хозяйственные выгоды;
13.5. можно достоверно оценить затраты, возникшие или которые возникнут в связи со сделкой.
Все эти условия выполнены при выписке накладной.
Я дискутировать на эту тему не буду, мнение свое высказала выше, и оно совпадает с мнением моего присяжника. А в остальном: вольному-воля....

[bambino]

Суть данной темы не спорить на тему кому воля а кому неволя. А как правильно настроить программу и наладить учет при ведении кассового принципа. Если кто-то не умеет или не хочет вести такой учет потому что....потому - то это не значит что такого метода не существует или он недостаточно хорош. При определенных условиях такой метод очень даже удобен.

То что Вы описали ваше не есть кассовый метод. Это другой метод.

[Viens_C]

Хочу еще раз обратить внимание: в законе нет слов "кассовый метод " или "кассовый принцип". Это журналисты 13.4 статью закона так окрестили. И я на том повелся.
Речь там только об отсрочке уплаты и условиях определения самого срока отсрочки.
И 6 стандарт тоже остается не тронут. Это "журналюги" воду взмутили.

А тема данная, нам нужна. Нам нужен механизм помогающий оперировать сроком отсрочки.
Нам пришли денюшки..., отсрочку больше не дают. Шесть месяцев прошло..., отсрочку больше не дают.

[bambino]

Сообщение от Viens_C

Хочу еще раз обратить внимание: в законе нет слов "кассовый метод " или "кассовый принцип". Это журналисты 13.4 статью закона так окрестили. И я на том повелся.
Речь там только об отсрочке уплаты и условиях определения самого срока отсрочки.
И 6 стандарт тоже остается не тронут. Это "журналюги" воду взмутили.

А тема данная, нам нужна. Нам нужен механизм помогающий оперировать сроком отсрочки.
Нам пришли денюшки..., отсрочку больше не дают. Шесть месяцев прошло..., отсрочку больше не дают.

Абсолютно согласна. Механизм однозначно нужен. Вспоминаем времена когда ПВН с улуги можно было проводить только по факту оплаты .

[Viens_C]

Вспоминаем времена когда ПВН с улуги можно было проводить только по факту оплаты

Я знаю бухгалтеров которые методом пользуются до сих пор.

[Longina]

Сообщение от bambino

Абсолютно согласна. Механизм однозначно нужен. Вспоминаем времена когда ПВН с улуги можно было проводить только по факту оплаты .

Я так и сейчас делаю...

[OlgaSin]

Сообщение от OlgaSin

И вообще, нечего мне было задавать глупые вопросы, как будто сам не знаю ответ. Надо было прямо так и спросить "АНДИ хочу в РасходТМЦ НДС к не зачету" а в поступлении денег "к зачету".

Я провела такой эксперимент:
1) Завела счет реализации все как обычно (указав и ПВН и ставку), а потом выбрала НДС: "НЕТ" - провела счет /в оборотке все красивенько встало Д2310=121, К6110=100!!/;
2) Получила оплату и в банковском документе выбрала ставку НДС 21% и ТИП НДС: "ПВН контс--2310", далее внизу ВОЗВРАТ: "За тек.месяц" - провела документ /в оборотке К2310=121, К5721=21/;
3) В настройку НДС декларации Н52 прописала: Д2310-К5721 "+" За тек.месяц ПВН 21%.

В итоге декларация вроде как правильная получилась, единственное, что смущает, если в строке 53 декларации выбрать "свернуть по документам" вижу следующее:
1. приходный ордер: +42!!! Д2310-К5721
2. приходный ордер: -21 Д2310-К5721

ДРУГАЯ БЕДА!!! в НДС 3 приложение ПВН не попадает!!! Что делать?

[Zolotco]

Подниму темку...
Так как правильно оформлять документы при "кассовом" принципе?
(при выписке накладной, при возврате товара, при получении счетов/накладных, при оплате или получении денег)

А так же что нужно и как сделать ,что бы это всё ещё правильно отражалась в НДС декларациях и приложениях.

Заранее спасибо

[Zolotco]

Плиз, хелп.
Надо впервые сдать такой отчёт... Уже 6-ое число...До 15-го осталось не так много времени

Притом при всём, что до января этого года, у нас был другой НДС принцип.."обыкновенный". Пока как то не приложу ума, как всё это в кучу свести